Ctrl + D 收藏本页
不能专心论坛
欢迎光临,请登陆注册
当前路径:不能专心论坛 / 分类浏览 / 新闻热点 | 发表新文章
中国企业海外被欠款千亿 国企成主体不愿追债 - 新闻热点 - 浏览文章 - 不能专心论坛 - 不能专心多功能集合网站
主题开始:

中国企业海外被欠款千亿 国企成主体不愿追债

Gwaiter.com
来源:中国经营报  

  一方面,我国企业只赚取很少一部分靠劳动换取的加班费;另一方面,却又有大量的海外欠款无法收回。  

  年终的账房盘点对中国企业是一个警醒:出口一个10美元的芭比娃娃,留给国内的利润只有0.3美元;出口一个79美元的MP3,利润只有1.5美元……  

  商务部研究院信用管理部主任韩家平告诉记者,业内比较普遍的说法是,海外应收账款累计有1000亿美元。  

  “在国有企业中往往有这样一种怪现象,很多国有企业在管理人员更替时,由于继任者担心逾期账款追不回而变为坏账,影响其政绩,宁愿继续作为应收账款挂在账上而不愿积极追收。”

  “佣金为追回欠款总额的45%,”高山“啪”地一声把追债委托书扔在办公桌上,一脸无奈地说,“总好过一分钱都收不回来,是吧?”

  2007年1月的一天,本报记者在高山出示的追债委托书上看到,他委托的追债者是美中资产管理公司——一家在美国注册的从事商账追收业务的公司。双方在委托书中约定,欠款被追回前,高山不必支付任何费用;追债成功后,高须支付追回欠款总额的45%作为佣金。

  高是天津某国营针织服装出口公司的总经理,从2004年8月开始,他一直在向美国CNJ贸易公司(简称美国CNJ)追讨被拖欠的65万美元货款,但迄今仍未追回分文。“2005年才知道美国CNJ已经注销了,公司老板也不知道去向。”高山说。

  债务远隔重洋,跨国追讨困难重重,无计可施的中国企业纷纷求助于商账追收机构。“目前中国企业委托我们代理的美国讨债官司已有30多个,债务总额将近1000万美元。”美中资产管理公司总裁刘海善告诉本报记者,今年3月初,他们将在上海举办首届中美追债论坛,届时将联合更多的国内企业合力美国追债。

    遭遇美国骗子公司

  据高山介绍,2002年,他们公司的一位副总经理在美国的一次展会上和美国CNJ签了一笔订单,此后,双方便开始了生意上的往来。“美国CNJ每次的订单都不大,付款都很及时。”高山说,双方陆陆续续合作了一年,相互建立起了一定的信任。

  但是,美国CNJ公司后来的一笔高达85万美元的订单却让高山的公司吃了苦头。

  高山回忆说:“2003年11月,公司收到美国CNJ开立的信用证后,发现条件之一是由他们自己提单,当时我们就提出要修改信用证,提单要全部交银行。但美国CNJ总以各种理由一直拖着未做修改,加上那位副总经理认为之前双方有良好的合作基础,坚持先发货给美国CNJ,于是我们分5批将85万美元的货物全部发了出去。”

  据上海某外贸公司的一位业务员介绍说,跟单信用证操作的一般流程是:卖方收到信用证后将货物装船,取得由船主签发的单据(提单、发票等);卖方将单据交给指定银行(非开证行将单据寄送开证行);开证行按照信用证审核单据无误后付款给卖方;买方付款后获得单据,凭单取货。“先发货后付款,卖方要承担很大的风险。”上述业务员表示。

  果然,美国CNJ在结算了20万美元货款后,便以种种理由拖延余下的65万美元。“2004年,我们派人去美国CNJ催款,他们以‘和上家还没结算’为由拒绝还款。”高山说。

  2005年,高山分别委托中国贸易促进委员会调解中心、中国出口信用保险公司帮他追债,高从中国出口信用保险公司得到的反馈令他颇为吃惊,美国CNJ卷入了三起经济纠纷,公司在停业一段时间后被注销了。

  2006年10月,高山通过网络了解到美中资产管理公司开展的美国追债业务,他抱着试试看的心态联络上了刘海善。一个月后,美中资产管理公司传来的消息令高山喜出望外,通过美国CNJ的上家美国PSTEX集团公司,刘海善找到了已经改头换面、易地经营的美国CNJ公司,并将之起诉到了美国的法庭。

    追债商业链

  “成立追债公司纯属偶然。”曾是华东政法学院教师的刘海善告诉本报记者,他在美国做生意期间,发现一些美国公司利用中国企业不熟悉美国法律的弱点,钻法律的空子,蓄意逃避应支付给中国企业的货款。

  2006年4月,美国接连爆出了3起标的均超过1亿美元的公司破产案,每起案件的债权人都有中国企业,这触发了刘海善代理越洋追债的念头。不久,刘便设立了美中资产管理公司,邀请美国律师事务所一起组建中美追债律师团。

  据悉,中美追债律师团已吸引了美国6家律师事务所加入,目前只接受标的10万美元以上的追债委托。为了合理配置资源,他们将根据债务的多少和案情的复杂程度,由不同规模的律师事务所来受理追债案。

  专家指出,由于中美两国之间目前还没有在债务追讨方面签订相互认可和制约的司法行政协议书,因此,如果中国企业在国内起诉美国欠款企业并胜诉,其结果并不会被美国的法院认可。中美两国的经济仲裁委员会曾签署过相互认可和制约的外国仲裁条约,但中国仲裁机构的裁定,仍需委托美国律师在美申请生效或强制执行。“美国律师的费用高达350美元~400美元/小时。这么高昂的费用是国内追债企业无法承受的。”刘海善说。

  “为了打消中国企业的顾虑,我们采用不成功不收费的模式。”刘海善说,一旦接案,在美国的调查、起诉等所有前期费用全部由律师垫付,国内企业只有在欠款被追回的情况下才需要按约定的比例支付佣金。佣金的比例通常是追回欠款总额的30%~50%。

  目前,中美追债律师团正在开打的美国追债官司有30多桩,委托方全是国内的出口企业,债务总额将近1000万美元。

  “跨国追债是一块肥肉,利润很大。”刘海善并不讳言通过帮助中国企业追债,他今后可能获得巨大收益,不过,眼下他要考虑的并不是分享收益,而是如何尽快扩大业务规模。

  1月30日,刘海善在美国致电本报记者说,美中资产管理公司已经同中国国际贸易促进委员会上海浦东分会合作,会同上海、北京等地的律师事务所,组建中国出口美国企业法律保障同盟,将为更多的对美出口企业提供美国追债服务。

    联手追击“洋老赖”

  如果追回了65万美元欠款,仅佣金就要付出29万多美元。尽管代价不菲,高山仍要做这单看来并不划算的“讨债生意”,“追不回来只能作挂账处理,通过追债公司如能追回一半也行。”

  高山的遭遇并不是孤例,海外欠款难以回收一直是困扰国内企业的难题。商务部研究院信用管理部主任韩家平指出,国内企业最早集中反映海外坏账问题是在1991年,“当年我们和美国征信机构邓白氏公司召开了一次‘国际商账追收研讨会’,会后接到了国内企业100多个海外追款委托。”

  美中贸易专家何伟文在接受本报采访时表示,中国企业海外追债成功率比较低,一方面是不熟悉国外的法律,另一方面是因为单个企业追债的力度有限。何曾于1997年~2003年先后任驻旧金山、纽约总领馆商务参赞,他建议国内企业通过专业商账追收机构联合起来追讨海外账款。

  中国出口信用保险公司的有关人士指出,他们在受理的海外欠款案件中,发现过多起国内不同地区的几家出口企业被同一个境外买家恶意拖欠货款,表明企业间的信息交流和信用风险管理能力还有待提高。

  “一些美国公司的行骗手段简直可以编一本骗术大全。”刘海善说,骗子公司常用的手段主要有3种:先下小订单并及时付款获得国内企业的信任,再下大订单骗取国内企业先发货后付款;利用中国企业不熟悉美国法律条款的弱点,钻法律漏洞侵占货物;设立空壳公司,骗取中国公司的货物。

  “目前很多企业并不重视海外追债,宁愿吃哑巴亏。”刘海善说。

  刘的担忧不无道理。今年3月初将在上海举行的“中美追债论坛”,原本是定于2006年11月在华东政法学院举行的,据负责该论坛会务问题咨询的林智宇说,论坛被推迟的原因是美国方面的律师行程没有协调好。

  “律师行程问题是一个方面,推迟会期也是无奈之举,原计划有100家企业参加,但当时只有18家报名,远远低于我们的预期。”刘海善说。

    访谈◎借助出口信用保险避险

  访商务部研究院信用管理部主任韩家平

  《中国经营报》:近年来,中国外贸企业的坏账情况如何?

  韩家平:以前外贸以国有企业为主,现在外贸出口量主要是外资企业、民营企业完成的。外资企业的信用管理相对完善,民营企业出现坏账问题后调整得很快,处理的效率也比较高。国有企业的管理水平在逐步提高。

  前些年我们有个调查,国内企业的外贸坏账率为3%~5%,个别的企业超过5%甚至高达30%,现在国内企业的坏账率应该是在逐渐下降的,估计在1%到2%之间。

  《中国经营报》:国外企业也有商账追收问题,他们的坏账率是多少?

  韩家平:国外企业的信用管理水平相对较高,坏账率比较低。美国企业的海外坏账率在0.25%~0.5%之间,国内管理得好的企业,也能达到这个水平比例甚至更低。但什么样的账算坏账,国内和国外的标准是不一样的。国外企业最宽的规定是逾期两年就算坏账,最严的超过半年没有收回的就算是坏账。而许多国内企业的标准是,只要没有司法上的认定(如欠款企业破产),欠款就一直在应收账上挂着,不作为坏账处理。

  《中国经营报》:现在出口竞争很激烈,有的企业担心控制太严会失去客户,迁就客户却有风险。出口企业应如何规避风险?

  韩家平:目前许多国内企业因为竞争激烈而会赊销,或远期结算。不赊销可能要失去市场和客户,赊销则可能会产生拖欠、坏账。出口企业一方面要设定合理的销售额,另一方面要把风险控制在有限范围之内,要根据实际状况确定最佳的赊销规模、应收账款规模。

  国内出口企业应尽量绕开代理商和国外企业直接合作,如果不得不和代理商合作,要根据他们的实力控制出口规模,不能过度授信。

  更稳妥的办法是购买出口信用保险。出口信用保险是各国政府普遍采用的促进出口、投资的政策性金融工具,为出口企业提供收汇保障、融资便利和风险管理等方面的支持和服务。一旦投保企业货款无法回收,可获得保险机构的赔付。

    透视◎被恶意欠款源于自身管理不善

  中国企业在海外究竟有多少应收账款?这的确是个很难回答的问题。因为到目前为止,没有任何政府管理部门公布过这方面的官方权威数据。

  “国家外汇管理局的数据比较权威。根据商品出口后的外汇核销记录,就可以推算出有多少货款没有收回来,但外汇管理局从没公布过这方面的数据。”商务部研究院信用管理部主任韩家平告诉本报记者,业内比较普遍的说法是,海外应收账款累计有1000亿美元。

  专家们分析说,中国企业大部分海外欠款是企业自身管理原因造成的。

    海外应收账款究竟有多少?

  “1000亿美元海外应收账款”最早于2004年10月提出。当时第一届国际信用风险管理大会在北京举行,来自中国国际贸易促进委员会、美国金融信用和国际商业协会、美国ABC公司以及商务部研究院的专家在会上提出了这个数据。

  “这个数据是根据国内企业的坏账率和外经贸业务规模推算出来的。”韩家平说,根据商务部研究院对数千家出口企业所做的调查,当时我国出口企业的平均坏账率约为5%。

  1978年至2004年,我国出口总额为34977.2亿美元,其中一般贸易约占45%,加工贸易及其他贸易约占55%。加工贸易产生海外应收账款的可能性较小,而一般贸易按照5%的坏账率推算,坏账约有780多亿美元。

  考虑到尚处在合理回收期内(尚未到期和过期时间较短,绝大部分可以收回)的应收账款也有一定的额度,估计有200亿美元左右(相当于不到一个月的一般贸易出口额),再加上进口、国际工程承包、劳务输出和对外投资等其他外贸业务中的坏账,推算出我国企业海外应收账款规模在1000亿美元左右。

    国企是被欠款主体?

  1000亿美元海外应收账款!这是个非常惊人的数字,国内企业由此损失的利息也是个不小数字。那么,谁是千亿美元海外欠款的最大受害者?

  美中资产管理公司总裁刘海善认为,尽管没有具体的数据,但国有企业的坏账率相对较高,应该是海外欠款的主要对象。

  “在国有企业中往往有这样一种怪现象,很多国有企业在管理人员更替时,由于继任者担心逾期账款追不回而变为坏账,影响其政绩,宁愿继续作为应收账款挂在账上而不愿积极追收。”韩家平说。

  商务部研究院梅新育研究员认为,国有出口企业海外坏账成因与我国以往的创汇需求有关。在我国外汇短缺时期,外贸的指导方针是“千方百计、不惜代价扩大出口创汇”。以前的外贸主体是国有外贸公司,这些国有企业承担着国家政策性进出口和创汇任务,为完成出口创汇指标,往往不顾风险大量接受订单,导致大量海外坏账。

  商务部研究院的调研数据显示,1999年10月15日东方资产管理公司成立时,中国银行转移给东方资产管理公司的不良资产总额高达2674亿元人民币,其中大部分是由外经贸企业的海外欠款转变来的。这笔约折合335亿美元的不良资产,是中国银行1996年之前放出并在1999年之前形成的呆账和呆滞贷款的不良债权。当时,中国银行的主要放贷对象是国有外贸企业。

  不过,韩家平认为,随着外贸主体多元化,以往以国有出口企业为主的外贸格局已经发生了变化,现在2/3的外贸出口量主要是由外资企业、民营企业完成。

    须加强信用风险管理

  商务部研究院的调查显示,国内出口企业真正因为销售问题(产品质量或违约)和收款问题(买方无力偿还或破产)而形成的呆坏账水平大约在2.5%左右,大部分海外欠款是企业自身管理原因造成的。

  中国出口企业坏账率高企的最主要原因是企业内部没有一套系统、完善的信用管理制度。在很多国内企业的内部管理中,信用管理环节被分散到不同的部门不同的人去管,没有形成体系,与整个外贸流程脱节,账款催收的效果不佳。

  韩家平认为,国际贸易中发生的账款拖欠问题一部分是恶意欠款,但大多数情况下,海外公司一开始并不是想存心拖欠,而是看到中国公司在管理方面有空子可钻才逐步产生恶意。对于管理严谨、催款及时的中国供货商,海外公司会表示出良好的信用;而对于管理不够专业,不施加催款压力的国内供货商,海外公司的信用表现就差。时间长了,国内企业没有对欠款行为采取有力的措施,海外公司的还款意愿就会越来越低,最后甚至根本就不想还。

  国外企业尤其是发达国家的企业非常重视信用管理,注重通过第三方机构做信用调查,而国内企业更相信自己的判断,如通过与客户的谈判,或看对方的资质文件了解资信状况。目前国内征信机构接受的85%的委托仍然是外资企业调查中国企业的资信状况;10%的委托是国内的外贸企业、信用保险公司调查海外企业资信状况。

  梅新育认为,由于我国出口产品中多数是劳动密集型产品,加上竞争激烈,国内企业为争取出口订单,往往会在结算方式、付款条件过度宽松。

  许多国内企业在外贸中存在误区,如担心追账影响客户关系,海外客户自然就会养成延迟付款的习惯。有很多出口企业对及时收回账款的重要性认识不够,给企业造成巨大的利息损失和机会成本损失。

  韩家平认为,国际贸易中发生的账款拖欠问题一部分是恶意欠款,但大多数情况下,海外公司一开始并不是想存心拖欠,而是看到中国公司在管理方面有空子可钻才逐步产生恶意。

    链接◎中国企业出口坏账率10倍于发达国家

  2006年12月8日,中国唯一一家政策性出口信用保险机构——中国出口信用保险公司(下称“中信保”)发布了《国家风险分析报告 (2005)》(下称《报告》)。这个《报告》的公布,犹如打开了封闭已久的企业信用风险“盒子”:作为全球第三大贸易体的中国,正面临日益严峻的国际贸易风险,出口坏账率10倍于发达国家。

  近年来,全球性金融危机、债务危机以及社会冲突、恐怖事件、贸易摩擦等频繁发生,中国企业的海外坏账率一直居高不下。

  按照2004年5933.6亿美元出口额推算,中国因出口产生的海外坏账高达300亿美元。而在另一项对中国1000家外贸企业的调查中,68%的企业曾因贸易对方信用缺失而利益受损,超过半数企业遭遇过“应收账款延迟收付”。

  近几年来,随着中国加入世贸组织和经济的快速增长,大批企业开始进入海外市场。“即使入乡随俗也免不了遭遇麻烦。”业内人士称,很多中国的大型企业也遇到了海外的“老赖”,一些中小企业的遭遇就可想而知了。

  事实上,凡是购买出口信用保险的企业,如果遇到买方违约或者进口国政府的某种不公平待遇,都可以在承保范围内减少损失。

  有专家戏言,承担这“减少损失”的中信保更像是一个“国家保姆”,因为它要面对的是如何有效减少中国企业在海外遇到的风险。但尴尬的是,很多中国企业并不知道它的存在。

  据悉,目前国内95%的出口均没有出口信用保险支持,不少企业在国际贸易中遇到不可抗因素,导致企业损失频频。

    反馈◎左小蕾:《中国经营报》的提醒正及时

  谈到目前外资进入中国股市的情景,我不得不把它跟日本在日元升值以后发生的股市波动和日本经济十年低迷相比较。与1985年广场协议后日本的情况相比,我们有共同的大背景,那就是本币升值压力。

  日元当时用四年时间升值了百分之百,也不是一次性升到位。这期间就不断的有国际热钱冲击进日本市场。而且日元在升值的同时,日本想实现金融自由化、要改革金融,放开国外投资,全面开放银行业等等,这些都跟我们现在非常相似。

  当时日本政府没有注意到在金融开放的过程中,必须要有相应的管理体系配合这种金融开放。金融自由化不等于放任自由,一定要有跟这些改革相匹配的一些管理体制。在没有配套措施约束的情况下,热钱进来,就引发了日本的资产泡沫、房地产泡沫和股市泡沫。四年以后,当日元升值百分之百以后,它的股市接近 4万点。

  1989年,日本政府突然发现,现有体系已经支持不了经济的继续走高,便开始调整利率,一下刺破了泡沫。然后地产价格暴跌,股市从4万点开始跌到8千点。终于出现了此后十多年的经济低迷。

  中国现在的股市非常像当年的日本股市,包括投资者的心态都有点像。当时日本人非常有信心,觉得不会出事情的,股市怎么上涨都是好事情,但他们没有注意到,这是一个风险积累的过程。

  如果当时日本能意识到这个问题,然后采取一些相应的措施,就会是另一个样子。现在,《中国经营报》把这些问题发掘出来,使有关政策决策部门能够意识到、注意到这个问题,采取相关的政策,可能会避免严重的经济衰退带给全体国民的巨大损失。

  日本当年的重要失误其实是政府政策的失误,因此付出了经济十年低迷的代价。现在,如果我们的相关部门能够出台很好的组合政策来管理热钱流入、资产泡沫等问题,保持我们的经济体制的改革跟我们的资本市场开放相匹,这样的话,风险会缓解很多。现在我们看到监管层已经有一些相应的动作,这真的是我们资本市场之大幸。

    张卫星:在家门口历练金融战

  外资确实进入了中国股市,这是毋庸置疑的事情。问题的关键在于,外资进入中国股市,这是一个早晚的事情,因为中国已经加入WTO这么长时间,我们国家已经和国际接轨,外资要进入我们的资本市场,或者我们要走出去,这是谁也阻挡不了的潮流,是早晚的事。

  有人担心,外资进进出出,会引起中国股市的大起大落。其实这就是金融战役,如果我们应对水平比较高的话,也可以让他们有来无回。这是整个国家金融控制能力的问题。何况这还是在我们自己的平台、自己的游戏场上,如果别人还把你打赢了,那只能说明你水平太差。

  所以我倒认为,我们需要直面金融战的勇气。现在,在金融层面的斗争越来越激烈,这是最高端的斗争。目前人类已经很少用刀枪、军队来打仗,更多的战斗发生在金融领域里。这种金融战役,就是看这个国家的经济实力、人才储备、应对措施是不是足够。如果你不行,只有被别人打败。

  外资一来就说是风险,我觉得这反映出我们在应对金融斗争,推行整个金融市场化方面没有底气、不自信。实际上我们和国际市场的接触太少了。现在,我们所担心的无非就是怕这些外来的钱不听话,太顽皮,把我们的钱给赚走。那我们就需要苦练内功,练就过硬的监管功夫、政策功夫、市场对抗功夫。我们现在有机会在家门口与外资一起“共舞”,应对金融战,需要有大国心态。

    读者网友语录

  ——如果(外资大规模进入中国股市)是真,那是来了一个强劲对手,应认真对付;如果是假,也是善意的提醒,让我们早做准备。无论真假,都反映了一个问题:今天的中国股市与往日已不可同日而语了。我们要有新思想,不可犯经验主义。

  ——不管怎么说,中国在这次的金融战中是输不起的!所以我们的国家一定要提早做好各项对策,必须加强对整个金融市场的掌控!相信我们的政府与国家会有良好的表现。

  ——能推动年初那轮行情的资金,绝对不是散户,剩下的大家伙也就外资的嫌疑最大。最重要的是监管部门要查清,这是一股什么力量,目的何在?

  ——热钱来中国赚了多少钱,你管的了吗?既然QFII了,人家来赚钱是正当的、合法的,坐庄A股也没什么。问题是这些热钱进入中国的途径是不是合法的,在交易运作的过程是否合法,这才是管理当局要注意的事情。而媒体的责任,就是尽量的去曝光这些背后的问题,提示股民信息安全。

4跟贴⇩
作者:专心论坛(2007-02-21 11:10:30),[首贴]
Gwaiter.com
相关文章
中国战机海南坠毁 最少1人死亡
中国让美国无可奈何的航天技术
中国第一公安博客为何这么火
当中国的精英哭穷成为一种时尚……
中国社会陷入“身份危机”?
中国银行业今日起对外资全面开放
陈晓旭丈夫记者会:为何一起出家?为何不要孩子?
中国外交部公告:海外中国留学人员谨请留意安全
中国海军形成无码头海岸双向补给作战能力
网友总结:中国有哪些东西不能吃
郎咸平:中国下一代很悲惨,我都不想讲了!
看看中国这些媒体编的假消息 造成严重不良后果
2009中国一流大学名单(共15所)
中国巨额外汇储备 将面临三重打击
于德清:中国人为什么不消费?
中国空军上校质疑:美欠八千亿国债会还吗?
中国为什么难以变成一个安静的国家?
《中国不高兴》作者一发财 竟立马办了美国绿卡
中国人为什么勤劳而不致富?
中国企业信用缺失没有道德底线 每年损失六千亿
中国股票海外疑虑高涨 卖空操作涌现香港市场
中国社保三险变五险 人社部:我们不是拔百姓的毛
胡锦涛:近10年中国对外援款1700多亿 免债300亿
中国抗日战争国共抗日战役一览表
中国航母路线图终于曝光:089核航母泄密了
中国为何成为世界控烟最失败国家
传中国柔道女将家暴丈夫求助媒体 哭诉真打不过她
中国大学生调查:性开放弥漫校园 成人流“主力”
刘志军铁杆亲信海外存款181亿 "京广线可16个来回"
谢谢您的阅读
(总4跟贴)
跟贴开始:
{ 2楼:

怎么了,中国到现在还是怕洋人

作者:无名访客:121.70.208.89(来自:辽宁省营口市 铁通)(2007-02-21 11:50:30) }
{ 3楼:

政府太软弱,看见洋人怕啊```

作者:无名访客:222.70.11.181(来自:上海市宝山区 电信ADSL)(2007-02-22 20:03:55) }
{ 4楼:

LS的说的很对!我们一直就是这样!老鼠抗枪窝里横!

作者:jaws(2007-02-22 20:56:38) }
{ 5楼:

拿人的手软,吃人的嘴软.是不吃回扣了.

作者:无名访客:222.184.2.74(来自:江苏省淮安市 电信)(2007-02-26 11:07:01) }
Gwaiter.com
评论文章
欢迎光临,请登陆注册,如果不登陆,将会在您所发布的内容后附上明文IP地址。
心情:
内容: 特殊效果代码、论坛帮助、发贴规则,您所发布的内容必需遵守此规则,
禁止发布任何不适于在工作时浏览、不适于与家人共同观看的不健康内容,一律彻底删除处理!
附件: +加多个附件
论坛首页
本站相关
贴图娱乐
真情实感
电脑网络
生财有道
影音下载
谈古说今
灌水休闲
命理玄机
农地私有
美食养身
交友密心
紫微斗数
新冠肺炎
推背图
少儿不宜
返回论坛首页
返回顶部
不能专心论坛 2024-04-30T02:53:16+08:00